lunes, 2 de abril de 2012

EROTISMO Y HEDONISMO


El deseo de conciliar la aventura erótica con el idilio es la esencia misma del hedonismo –y la razón por la cual el ideal hedonista es inaccesible para el hombre.

 La obra es del costarricense Rolando Cubero, que he descubierto por casualidad, tomada de google. El fragmento es de MILAN KUNDERA, El arte de la novela.

86 comentarios:

  1. El hedonista busca el placer como objetivo o razón de ser de la vida…
    El ideal hedonista, como dice Kundera, es inaccesible…, sin embargo puede ser un objetivo más en nuestra hoja de ruta…; odio el dolor……… y no me refiero solo al físico.

    Bloggers........... feliz semana... y un beso cargado de hedonismo!!

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  2. sigo pensando...
    si el deseo de conciliar la aventura erótica con el idilio es la esencia misma del hedonismo, soy hedonista.

    un abrazo.

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    1. Diría que esa conjunción es tan perfecta que es deseable pero inaccesible, salvo momentos fugaces como las chispas... Eso sí, cuando vives un chispazo de esos, hay que cogerlo al vuelo y disfrutarlo aunque sea breve.

      Un abrazo!!

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  3. Creo que si existiese algún hedonista en el mundo, le lapidaríamos de inmediato, el ser humano no soporta que otro tenga todo el placer posible... pero sí el dolor posible... ¿verdad que no exagero ni un poquito? Bss amiga, y feliz semana...

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    1. Pues no había contemplado esa posibilidad... jajaja... xd... sería tan envidiado que sería perseguido como hereje de la mediocridad...

      Siempre sugiriendo puntos de vista diferentes.

      No exageras, no. Un abrazo inmenso.

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  4. Estoy de acuerdo: lo mismo no se consigue, pero se intenta. Besos.

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    1. No sé cómo lo entiende Kundera pero a mi me parece que lo inaccesible es convertirlo en ideal de vida, pero podemos intentar, como bien dices, a rozar esa síntesis aunque sea fugazmente.

      Bstsss

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  5. Laura:
    estoy de vuelta y de vacaciones permanentes!!!.. asi que hay que darle placer al placer...!!!
    besos amiga!!!

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    1. Holaaaaaaaaaa!!! Qué alegría leerte de nuevo.

      Vacaciones permanentes?? Te veo contenta, así que placer al placer, claro que sí.

      Un inmenso abrazo!!

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  6. Me gusta pertenecer al genero de los inclasificables.

    El placer (no solo el físico que también) siempre esta en el lugar prioritario de mis días.

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    1. Lo sé. Y a ciencia cierta que lo eres.

      Y espero que los hados te sean favorables y lo consigas.

      Un abrazo placentero!!

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    2. Has escuchado a L. Hampton...... no me digas que eso no es placer inclasificable......

      Bstssss

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    3. te dire un secreto, quien me tiene que ser favorable es un hada con toques de bruja.

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    4. Cuidado Guille, eso se parece al hedonismo... o peor... a la perdición...los cantos de sirena...

      :))

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  7. Me parece muy interesante el párrafo, es cierto que en una relación se puede experimentar mucho si se permite pero en cada aventura hay una espontaneidad nueva, desconocida, creativa, una empatía inasible como método o en toda su gloria, que es difícil de alcanzar de otra forma, la excitación es algo que va más allá de la norma y por ello el hedonismo o la constancia de vivir en el placer es algo utópico, siendo rebelde y demasiado libre, pero todo tiene su beneficio, el amor es algo que bien vale hacer esfuerzos, no solo de limitarse sino de tratar de hallar novedad, pasión y reinventarse aunque ésta palabra sea casi un cliché. Por ahí me decías que era sensual en respuesta al mismo comentario, y quien no lo siente así en algunos momentos es porque no lo ha descubierto en sus tantas formas personales cuando todos debemos sacarlo a relucir de vez en cuando, de alguna forma debemos plasmarlo en nuestras vidas, las hace menos sosas. Un abrazo.

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    1. Cada relación vive una chispa infinita de hedonismo que puede ser muy fugaz y acabar en un breve instante o prolongarse en idilio largo o erotismo breve (veo difícil que sea al contrario).

      Me parece que la sensualidad y el erotismo son formas magníficas para vivir de forma pasional una relación que puede ser breve o larga, pero que hace maravillosa la vida.

      Un abrazo!!

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  8. Hedonismo para todos.
    Claro que si.

    Besos.

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    1. Jajajaja...... te veo generoso...

      Besos!!

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  9. Habrá que intentar conseguir el hedonismo.
    Feliz semana y felices vacaciones.
    Un beso

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    1. Como mínimo acercarnos a algunos momentos que sean lo más placenteros posibles...

      Igualmente Nuria.

      Un abrazo grande!!

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  10. Laura....
    ¿y no se puede ser igual de hedonista sin intentar que la aventura erótica se convierta en idilio?
    ...muchas veces el hedonismo se va al traste precisamente por eso,por confundir las churras con las merinas,creo yo...
    por otro lado,dándole la vuelta a la moneda,incluso ¿no se puede vivir un auténtico "romance" sin que haya aventura erótica de por medio? ¿no es esto último lo que les ocurrió a Kafka y Milena Jesenská?
    en cualquier caso....
    a nivel personal,no creo en el hedonismo puro,creo tanto en el placer como en el dolor,ambos incluso se definen como contraposición,igual que la oscuridad y la luz.
    Bsts!

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  11. Sin idilio, es erotismo, cosa perfectamente posible. Diria que sin erotismo, es amistad.. Algo maravilloso pero sin relacion con el tema de hoy.
    Creer creo en ambos por experiencia, pero si he de elegir huyo del dolor y opto por el placer. Eso si, no es el objetivo de mi vida, por eso no soy hedonista.
    Bstsss

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    1. Troyana, el estilo de la respuesta anterior es un poco telegráfico y sin acentos porque está hecho con el móvil...

      Pero está sintetizado lo que pienso, no sé si Kundera quiere decir lo mismo.

      Abrazos!!

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    2. Laura,aunque solo sea por el placer de reflexionar contigo y aun a riesgo de irme puntualmente del tema de hoy:

      los amores a distancia durante años,tras-oceánicos,por ejemplo,¿devienen irremediablemente en amistad?
      ¿los amores imposibles,los platónicos?¿los epistolares?¿los que se profesan en silencio a modo de "Edipo" o "Electra"?
      en esa película que reseñamos no hace tanto:
      ¿crees que el amor que supuestamente sentía Brandon por su hermana Sissy era amistad?

      En mi opinión,se puede sentir un amor inmenso y no llegar nunca a materializarlo,como por ejemplo en CUMBRES BORRASCOSAS,y desde luego,lo que sentía Heathcliff por Cathy o viceversa,distaba mucho de ser amistad.

      En cuanto a la dicotomía dolor-placer,y centrándome ahora sí en el tema de hoy,no creo que se pueda elegir.
      Por mucho que nos pese(un poco más a los hedonistas que a todos los demás...),es imposible escapar del dolor,tarde o temprano,nos alcanza,sea por experiencia propia sea por empatía con el dolor ajeno.
      El dolor después de todo,nos humaniza,nos aporta humildad y nos hace más comprensivos con las debilidades ajenas.
      Tampoco creo seríamos capaces de distinguir lo que nos da el placer o felicidad si no hubiéramos pasado antes por momentos más amargos.

      Placer y dolor creo son dos caras de la misma moneda....incluso en momentos puntuales pueden lindar muy próximos, por eso,tampoco me considero hedonista,ya que disfruto cuando la vida se vuelve placentera,pero no me parece posible suprimir el dolor.
      Hoy Kundera me genera dudas.Yo creo que buscar el idilio en el erotismo es el camino más corto hacia el fracaso.No digo que no pueda ocurrir,porque a veces ocurre,pero eso escapa a nuestro control,como nuestras emociones, y por tanto no tiene mucha razón de ser esperarlo ni mucho menos actuar con esa expectativa.Creo hay que disfrutar de lo que se tiene sin esperar se transforme en otra cosa con un ideal más romántico en el que además,se tiene el falso ideal de la eternidad, porque toda situación puede ser placentera,completa y perfecta en sí misma,incluso dentro de su propia fugacidad o caducidad, si la vivimos como lo que es,no como lo que pueda llegar a ser.
      No sé si me explico.
      Igual me fui en algún momento por las ramas,pero como no me puedo tomar hoy mismo un café (o unas cañas)contigo,no podía quedarme con tantas preguntas dentro...me las hago a mí misma y las dejo al aire...una vez más...¿seré un interrogante andante?...ja,ja,ja.

      Bsts

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    3. Ya sabes cuanto me gusta compartir opiniones y reflexiones, así que encantada de hacerlo contigo.

      No creo en amores inmensos que no llegan a materializarse tipo Cumbres Borrascosas o el reflejado en "Carta de una desconocida" de Stefan Zweig.

      Estoy convencida que esas emociones están mediadas culturalmente y predeterminadas por mitos, estereotipos y tabúes para convertirlos en sentimientos irracionales que, sobre todo, se convierten en modelos de amor femenino.... es la
      mitificación del romanticismo patriarcal.


      El amor romántico es una idealización en torno a las relaciones eróticas y afectivas, por eso provoca tantas ilusiones, frustraciones y sufrimiento......... ¿Cumbres Borrascosas? Las novelas de las escritoras victorianas????

      Para mi ese amor arrasador, eterno, sin fronteras, sin "materialización", es decir, sin sexo... sin erotismo......... es un mito de las estructuras sentimentales tradicionales que ha sido difundido sobre todo para las mujeres desde hace mucho siglos.

      Recuerdas el libro que comenté sobre el amor romántico.......... muy lúcido y clarificador al respecto.

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      Brando quiere amor físico con su hermana, no lograrlo le lleva a la enfermedad y a una sexualidad totalmente obsesiva y frustrante para él. Creo ehhh...., es lo que percibí en la película.

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      No acabo de ver claro el valor terapéutico del dolor para apreciar mejor el placer o empatizar con el que sufre. Mucha gente no sabe salir del dolor (y no me refiero al físico), se regodea en él y se autocompadece de forma victimista...

      Sí estoy de acuerdo en que el dolor existe y vendrá..., cuando viene hay que afrontarlo lo mejor posible y, si es dolor amoroso, aprender para no caer en los mismos errores si los ha habido.

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      Entiendo que Kundera no busca el idilio en el erotismo, la frase la entiendo como que son dos formas diferentes de amor (sensitivo y espiritual) y que juntas dan lugar al hedonismo...... la suma de idilio y erotismo es lo que ve inaccesible para el ser humano. Yo añadiría que es inaccesible cuando se pretende que esa unión sea eterna y se convierta en el objetivo primordial de nuestra vida.

      Síiii..... te explicas, gocemos de lo que la vida nos ofrece, no compliquemos las cosas con trascendencias innecesarias, con posesiones imposibles, con afanes de eternidad inaccesibles... Peroooo.......... no siempre sabemos vivir así la vida...... saberlo hacer nos acercaría a una sabiduría que para mi quisiera yo.

      Aysss......... si tenemos cañas delante... bufff... lo que podría durar esta conversación... a riesgo de acabar beodas..... jajajaja

      Un gran abrazo!!

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  12. Muy interesante tu entrada. Y muy bella.

    Besos, Laura.

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  13. Idilio y erotismo juntos... ideal! Besos

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    1. Es una mezcla a la que tod@s aspiramos, es el summum.

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    2. Elvira, demasiado ideal para creerlo ¿no?... pero por soñar que no quede.

      Tracy, a eso vamos, si logramos acercarnos fugazmente, ya tocamos el cielo :)

      Besos a las dos!!

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  14. No soy hedonista tampoco, pero a nadie le amarga un dulce de vez en cuando :-)
    No sé si idilio y erotismo es un ideal inalcanzable. Sí que sé que muchos y muchas lo buscan.
    Feliç setmana i petonssss

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    1. Entiendo que el erotismo es el amor sensual, el de los sentidos y idilio es el amor más espiritual, tierno... La suma de ambos proporciona el placer más inmenso. Kundera considera que esa suma sublime es inalcanzable. Como he comentado anteriormente, la percibimos fugazmente en momentos relativamente breves, me parece imposible pensar que su búsqueda ha de ser el objetivo constante de nuestra vida....

      No sé, así entiendo lo que dice Kundera.

      Igualment....... i fes moltes fotos dels cafés...

      Ptnsssssss

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    2. Totalmente de acuerdo, Laura, también lo entiendo así. Pienso, además, que es inalcanzable precisamente por su fugacidad.
      Una abraçadaaa

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    3. Disfrutemos pues de lo fugaz si se presenta...
      Ptnsssss

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  15. Qué manía tenemos con poner etiquetas a las cosas. Como decía, no recuerdo quién: Si pensamos más que sentimos, seremos más inteligentes, pero más infelices.



    besos

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    1. ¿Etiqueta? No sé..., siempre que se reflexiona sobre algo, se etiqueta... no nos limitamos a sentir, no solemos ser tan sensoriales salvo en momentos muy puntuales ¿no?
      Comparto que si renunciamos a sentir por pensar y racionalizar, perdemos satisfacción, gusto, alegría..., en definitiva felicidad.

      Besos!!

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  16. A ver. Mi propia experiencia me dice que Kundera tiene razón.Incluso quitando una de las partes en juego. A mi las aventuras eróticas me han resultado todas un fracaso. Combinarlo con un idlio ya me parece ciencia ficción. Aunque se que hay quien triunfa en esos menesteres,no es mi caso.
    Luego esas aspiraciones, en mi caso, se quedan solo en eso, y mejor dejar las cosas como están.A mi me dicen, puedes salir por ahí cuantro quieras ja ja ja, contigo no hay peligro alguno hijo ja ja ja. Anda, tómate algo frio y da gracias. Y vaya que si las doy. Un saludo.

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    1. Pero Víctor... no puedo creer que un hombre tan pasional con el cine, sea así de sosainas... ¿o lo he entendido mal?
      ¿Me estas diciendo que ni amor sensorial ni espiritual? No fastidies!!! Sólo se planteaba como inalcanzable la suma de ambos y convertirlo en la razón de ser de la vida.

      En fin...

      Un beso!!

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    2. Amor sensorial, espirirual y profundo, sí. Por supuesto. Donde yo he fracasado es en las aventuras eroticofestivas propias de la juventud donde uno cree que se va a comer el mundo y las más de las veces na de na. Lo contrario sería faltar a la verdad. Un abrazo.

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    3. Erotismo es amor sensorial... otra cosa es el "aquí te pillo, aquí te mato" y esas suelen ser bastante desastrosas y, normalmente, poco eróticas. Me gusta mucho la palabra erotismo y no me gusta que se la identifique con la necesidad de echar un polvo de cualquier manera...

      ¿No te parece?

      Abrazo!!

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  17. Creo que de alguna manera, muchos queremos entremezclar el erotismo con el idilio. No se si es cuestión de hedonismo o de "románticos empedernidos" (es algo que va más allá de la lógica de la razón).

    Un abrazo.
    Mercedes.

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    1. Sí, en cierta manera ¿a quien no le gustaría esa fusión de idilio y erotismo y que durara o se fuera renovando a lo largo de la vida?

      Un abrazo!!

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  18. Me pierdo en el hedonismo y me quedo con erotismo como algo conquistado por el hombre en su evolución como ser sapiens y sensible. Como la necesidad de ser con el amor y su ritual una pieza única.

    Dejo esto aquí como prometí y, que seguro ya conoces.
    _Este abaratamiento y degradación del erotismo en nuestros días es, vaya paradoja, consecuencia de una de las grandes conquistas de la libertad que ha experimentado el mundo occidental: la permisividad sexual, la tolerancia para prácticas y fantasías que antaño merecían el rechazo de la moral imperante y eran objeto de condena social y castigo judicial. Al desaparecer la prohibición desapareció también la transgresión, aquella aura temeraria, la sensación de violentar un tabú, de pecar, que condimentó la práctica del erotismo en el pasado y que atizó tanto la invención literaria y artística.

    Veo que tienes a la gran Cindy Sherman en tu espacio, justo aquí al lado. Creo que fue la primera fotógrafa que leí cuando comencé a jugar con la cámara.

    besos.

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    1. Marcelo, pero eso significa que necesitamos de alguna manera las limitaciones morales(no quiero hablar de represión) para transgredirlas y desarrollar un erotismo creativo, sensual, alegre, satisfecho...
      ¿No estará relacionado también con la degradación que se hace de ello por los medios de comunicación?

      Sí, me gusta mucho la Sherman.... ¿Jugar? haces unas fotos fantásticas. La de hoy no es puro erotismo... ¿o me lo parece a mi?

      Besos!!

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    2. Evidentemente, si, es la degradación de a que nos llevan los medios y, la verdad está ahí y nos afectan. Entiendo el texto y miro en que dirección va.
      Lo de las limitaciones morales nos han hecho mover ficha y hemos creado un erotismo que,no sé yo, si nos iría mejor no existiendo esas limitaciones. El caso es que así fue y el erotismo creció sobre ello.
      Es complejo hablar para mi de esto, me sobrepasa, pero entiendo que el ser humano necesita de el juego, de las caricias, sentirse cerca y ser amado más que la búsqueda del placer en si, eso cierra todo un camino...en el que se disfruta de verdad....

      Espero no haberme ido por las ramas...

      besos,.. ..

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    3. Siguiendo con lo que dices... Es la banalización del erotismo llevado a su aspecto más ordinario, vulgar y grosero, lo que lleva a éste a perder aquello que tiene de hermoso, natural y excitante.

      Pero Marcelo, el juego, las caricias... son erotismo y sentirse amado y amar es idilio... sumados son el hedonismo, volvemos a cerrar el círculo. ¿Es inaccesible para el ser humano esa suma?

      Nooo, no te has ido por las ramas para nada.

      Besos!!

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    4. Es así, lo es. Estamos en eso, en lo que es el idilio , como cima del amor y entendimiento lo que se supone es la empatía total de nosotros, de los humanos. Si es inaccesible, creo que si lo es. Te va a sonar tópico, no dura mucho, no entiendo porqué no dura... o dura y nos equivocamos, las fluctuaciones nos juegan malas pasadas. Y, si somos química pura y dura... y a nada que un elemento se dispare o baje de su punto exacto, cambiamos de pensamiento, aunque sea un día, o dos, ya nada va a ser igual.. ayyy, yo que sé.. jajaj, me río porque es un eterno dilema.. El caso es que es maravilloso ese círculo que no entendemos bien si es inaccesible.

      Ya ves, sigo por mis ramas y me la voy a pegar...

      besos . . . . .

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    5. Quizás pecamos de exceso de exigencia, seguimos teniendo como referente el amor romántico... un amor total, sin fisuras, completo, ideal......... trágico incluso (vease las grandes novelas del XIX).

      Quizás introducimos por medio el enamoramiento... esa fase en que no vemos ni razonamos con claridad pero sentimos hasta el roce más sutil....... química cien por cien... endorfinas y no sé cuantas hormonas más jajajaja...

      El erotismo es posible, puede durar más o menos pero se puede alargar. El idilio es posible rebajando planteamientos...... Unidos ambos y con ansias de eternidad............... INACCESIBLE PARA EL HOMBRE........ cosa de dioses... jajaja

      Sigo encontrando la afirmación de Kundera muy acertada.

      Un placer intercambiar argumentos contigo... no me pareces un hombre de pegártela por ir por las ramas.

      Besos!!

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    7. Pienso que si, acabamos exigiendo y aunque no lo queramos no dejamos ser a el otro/a. Somos así, el ser humano, de un modo u otro, por mucho que dure esa dulce miel que nos hace distintos por un tiempo... Cuando uno es adulto se vuelve más exigente y lo de romantico/a, lo dosificamos con esas dosis de guiños y de erotismo que sabemos, nos llenan. Todo lo demás llega cuando pasa el tiempo y uno sabe seguir caminando sin el romanticismo. Sabemos que es una delgada línea, que las palabras se pueden interpretar al paso del tiempo de forma distinta, porque somos cambiantes, el caso es que todo lo que nace debe de tener una fecha de caducidad sin código de barras, donde no se puede ticar en un momento porque somos seres que sentimos.
      A veces creo que, decir las palabras justas son el mejor medio para crear algo duradero. La palabra nos crea y nos destruye.. ( qué trágico, verdad !!)

      Besos, laura..

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    8. Esa, para mi, es una de las causas del deterioro de una relación... sea idílica, erótica, o hedonista... el deseo de apropiarnos al ser amado, querer hacerlo a nuestra imagen y semejanza, recortar su libertad de movimientos... Sólo creo en el amor libre, no podría aceptar otra cosa... su condición de libre adorna para mi cualquier relación........

      Estoy de acuerdo con lo que dices sobre ajustar las palabras, al principio no dejarlas volar en exceso y luego, dando valor a lo que se aprecia aunque no nos mueva las "endorfinas" como antes.

      Soy muy poco romántica... en eso soy muy poco femenina, quizás porque soy bastante incrédula.

      Besos, Marcelo...

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    9. Entiendo. No podemos balancearnos en medio justo. Ahí está, el buscar la armonía.. jajaj, que fácil...

      Gracias por tus comentarios, me has ilustrado mucho.

      besos..

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    10. Siii..qué fácil, quien tuviera la fórmula de la armonía y

      el equilibrio. Un placer hablar contigo.

      Besos con chispas hedonistas :)

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  19. Por mí experiencia, que es de lo que puedo hablar, el hedonismo y el idilio han funcionado en aventuras cortas e intensas. Recomiendo que nadie debería irse de este barrio sin experimentar al menos una así. No suele haber mucha oferta.

    Luego, si lo que se trata es de buscar el placer y la felicidad, cada día lo intento, sin rendirme jamás.

    Desde que a los siete años me negué en mi clase de religión a "venir a este mundo a sufrir" como pretendían las monjas.

    Ah, no, les dije, yo, No.

    El cuadro es muy chulo, Laura, claro que me recuerda al de Dalí.

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    1. Idilio y erotismo juntos funcionan en momentos breves, luego debe crecer o reconvertirse alguno de los términos para mantener unos mínimos que nos permitan ser medianamente felices. Sin embargo siempre se añora esos momentos excepcionales cargados de endorfinas...

      El "valle de lágrimas" del catolicismo es de lo más odioso e inaceptable.

      La posición es la misma pero encuentro que es muy diferente...

      Un abrazo!!

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  20. Repito esta cita del maestro..."...El mundo es profundo,
    Y más profundo de lo que el día ha pensado.
    Profundo es su dolor. -
    El placer - es aún más profundo que el sufrimiento:
    El dolor dice: ¡Pasa!
    Mas todo placer quiere eternidad -,
    -¡Quiere profunda, profunda eternidad!..."

    Difícil la puso Kundera, no especifica si el ideal de esa conciliación es por momentos o por siempre. Si es por momentos es más factible, el problema está cuando se aspira a la permanencia. Lo que no deja de ser un ideal y no más que un ideal, sería como esperar una descarga eléctrica permanente, un flujo de un rayo continuo o una erupción perpetua. Saltarse ese ritmo de acumulación de energía y descarga repentina; de distanciamiento, acercamiento y casi fusión sería un imposible. Y en eso le asiste la razón al escritor.
    Hay que comprender sin embargo que idilio y erotismo es una de las tantas expresiones o manifestaciones del hedonismo, que algunos lo consideren como el summum o la esencia del hedonismo es una cosa. Pero en el fondo solo es un paso, muy importante paso, pero no más que otro paso para niveles mayores y generales del hedonismo.
    Esto no contradice lo expresado por Kundera ya que el habla de un ideal para el hombre (ser humano) categoría y concepto que desde su obra es indagada para mostrar sus contrastes con el pensamiento tradicional.

    Una de las reformulaciones que nos queda a los seres humanos de hoy es la relación del erotismo-hedonismo con el mundo. Esta virtud se ha considerado como vergonzante y hasta de aberrante sobre todo para las mujeres. El placer ha sido manipulado, controlado, castrado y reprimido.
    Mostrar las posibilidades de inocencia y naturalidad será un punto más a favor de nuestra redención como seres humanos.

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    1. Que cita tan hermosa para reflexionar sobre ella... Nietzsche da en el clavo al hacer referencia a ese deseo de eternidad que busca el que obtiene placer, el hedonista. El convertir el placer en el objetivo de la vida, es decir, darle eternidad, es inaccesible. Por tanto la afirmación de Kundera sería bastante exacta. Otra cosa es lograrlo en momentos fugaces y disfrutar ese placer sin buscar prolongarlo al infinito (o eternidad).

      En fin, lo explicas muy bien cuando dices que sería "esperar una descarga eléctrica permanente, un flujo de un rayo continuo o una erupción perpetua"... y fíjate, me viene a la cabeza el mito de Ícaro que tanto acercase al sol acabó destruido..., quien aspira a esa descarga eléctrica permanente ¿no se está quemando las alas para los placeres accesibles?

      Me da que esos niveles superiores andan por lo dionisíaco... ¿me equivoco? Pero si son superiores a los que Kundera considera inaccesibles al ser humano, ¿no son esos más imposibles aún?

      El placer ha sido prohibido para las mujeres desde que se descubrió el papel del hombre en la reproducción y éste "necesitó" controlarla y monopolizarla para asegurar su paternidad y transmitir su patrimonio con seguridad. Ese control violento implicó también vaciar de placer el acto amoroso (=follar) para dejarlo reducido a un DEBER CONYUGAL centrado en la reproducción. Los sacerdotes pusieron la guinda con la moral y la condena del placer en favor de la obligación.

      Inocencia... no sé, naturalidad para mi es la palabra clave.

      Un abrazo siempre natural!!

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  21. Dejo este fragmento sacado de Wikipedia uno de los tantos ejemplos de regulación del hedonismo:


    "Existen escritos de Epicuro y de sus seguidores que nos muestran sus doctrinas: entre los deseos, algunos son naturales y necesarios, algunos naturales y no necesarios y otros ni naturales ni necesarios, sólo consagrados a la opinión vana. La disposición que tengamos hacia cada uno de estos casos determina nuestra aptitud para ser felices o no.
     Dentro de los deseos naturales y necesarios encontramos las necesidades básicas físicas, como el alimentarse, calmar la sed, el abrigo y el sentido de seguridad.
     Dentro de la clase de naturales e innecesarios están , la conversación amena, la gratificación sexual, las artes, etc.
     Dentro de los placeres innaturales e innecesarios están la fama, el poder político, el prestigio, los generados por las empresas, etc.
    Epicuro formuló algunas recomendaciones en torno a todas estas categorías de deseos así:
     Debemos satisfacer los deseos naturales necesarios de la forma más económica posible.
     Podemos perseguir los deseos naturales innecesarios hasta la satisfacción de nuestro corazón, no más allá.
     No debemos arriesgar la salud, la amistad, la economía en la búsqueda de satisfacer un deseo innecesario, pues esto sólo conduce a un sufrimiento futuro
     Hay que evitar por completo los deseos innaturales innecesarios pues el placer o satisfacción que éstos producen es efímero."

    Ja ja ja bien querida y subversiva Laura Uve un abrazo y que te santifiques en esta semana!!!

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    1. Lo había leído... siempre que edito algo procuro tener claros los conceptos y wikipedia es una manera, otra que utilizo directamente es el diccionario.

      Especialmente rechazables los deseos no naturales e innecesarios y muy recomendables después de los vitales, los naturales e innecesarios, "la conversación amena, la gratificación sexual, las artes, etc." ¿Qué añadirías Aristos para alargar ese etc?

      Para mi, abrazar a las personas que aprecio entraría en ese etc.

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    2. Xd... se me olvidó preguntarte si conocías a Rolando Cubero... tiene fama allí???

      Besitos!!

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  22. Completamente de acuerdo con esas palabras, Laura.

    Feliz semana.

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    1. Te deseo también una estupenda semana, querida Aglaia!!

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  23. Mmmmmmmmmmmmm... ¿Dónde, dónde hay que apuntarse...? :P

    Que tú también disfrutes de unos buenos días (te vayas por ahí o no), a poder ser llenos de gratificante hedonismo...
    Luego nos los describes con todo lujo de detalles... Jajajajajajaja... ;)

    Ya va siendo hora de que nos hables de ese maravilloso libro de "M. Kundera", ¿no?
    Sólo a juzgar por las frases/citas/fragmentos que nos has ido poniendo, tiene que serlo.

    Un abrazo muy fuerte y un sonoro besote.

    :)

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    1. Jajajajaja....... pues yo no sé..... ¿hay lista? Seguro que si la hay, es una lista de espera...

      Todo a su tiempo amore... ya sabes que el placer, por esperado, es más placer..... jajajaja... La verdad que el libro merece la pena, sí.

      Un abrazo inmenso y te deseo lo mejor para esta semana... ojalá te saltes la lista de espera y tengas unos días eróticamente idílicos...........

      Muacssssss

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  24. Je. Je... Mejor casi nada.
    Ademas es como una Cachipolla (Efémera Vulgata). Pero que coño que cosa hay mejor que la suprema búsqueda del placer total y absoluto....

    Yo no pierdo la esperanza.


    Ea pasadlo lo mejor posible estos días.

    Beso

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    1. Confieso......., no tenía ni idea de la tal cachipolla... El hedonismo es efímero??? me parece que sí, y que si pretendemos que sea eterno, la fastidiamos, así que Carpe diem y disfrutemos de lo accesible que ya es mucho aunque sea efímero, o como venía diciendo... fugaz.

      Lo mismo te deseo... disfruta!!

      Besos!!

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  25. Laura!!! Que me voy de vacaciones unos días!!! No me compliques ahora la vida con deseos inalcanzables. Ja,ja.
    Sobre el tema, leídos los comentarios de tus seguidores, no se me ocurre mucho que añadir que aporte algo nuevo. Quizás iría un paso más allá y diría que cada fantasía está condenada a la frustración en el plano real, al menos a medio plazo...
    Nos seguimos leyendo en breve. Besitos.

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    1. Biennnnn....... disfruta con todo el hedonismo que las circunstancias permitan.
      Aysss........ ........... .......... si son fantasías y lo tienes claro, dejémoslas tranquilitas en el mundo del....................¿cine?.......... jajajaja

      Un abrazo grande!!

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  26. ¿¿¿ Existe algo mejor y más placentero en el mundo que le sexo con amooor ???

    Mmmmm va a ser que no... está claro que los hedonistas no tenían que ver absolutamente nada con los que suponen que esta vida es un valle de lágrimas por más que en estas fechas la cosa luctuosa nos invada... ¡¡me gusta rebelde!!:-)


    Muaaaaaaaaaakss gigante LAURA
    ¡¡ Felices vacaciones estés donde estés y hagas lo que hagas!!:-)

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    1. La respuesta es NOOOOOO....., estamos de acuerdo por tanto.

      Qué odiosa esa idea de la moral, la culpa, el castigo,...... el valle de lágrimas....... Y que hermoso que la naturalidad libre de prejuicios nos permita vivir el erotismo y el idilio hasta donde podamos aunque suela ser efímero... luego ya nos las compondremos para seguir adelante con sentimientos menos sublimes pero que nos aporten ese estado de ánimo tranquilo y satisfactorio.

      Te deseo días de hedonismo sumo....... jajaja

      Besos!!!!

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  27. ¡¡Jooooooooo!! pero... si no te había dejado las llaves de mi casa aún... perdón, creí que sí y además ... creí haberlo hecho hace tiempo... bueno, ya está...

    ¡¡Tuyas para ti para siempre bonita!! :-)

    Más y más besos.

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    1. Las guardo bien seguras puesto que las aprecio viniendo de ti.

      Besitos tesoro!!

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  28. Sería incapaz de concebir erotismo sin hedonismo...
    Eso sí, dejando fuera todo tipo de idilio.

    Definitivamente, sí.
    Besos, Laura.

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    1. ¿Por qué Zarzamora? El idilio pone el otro componente para volar... pero si tienes claro que el hedonismo es erotismo.... AMOR SENSUAL, SENSITIVO..., me parece que es más accesible. Ya he dicho que lo valoro mucho y no lo infravaloro en relación al amor espiritual... que muchos dan sólo por auténtico.

      Besos!!

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  29. Yo he mantenido un idilio casi eterno con el dolor,en ambas versiones, la física y la emocional, el hedonismo es para mí como un espejismo: algo inalcanzable, con o sin erotismo, con o sin idilio. Pero si pudiera elegir, que no puedo, elegiría el idilio aunque tuviera que renunciar al hedonismo. El idilio por sí solo ya merece la pena si, además, tienes la suerte de poder sumarle el erotismo, que no el sexo, debe ser eso que llaman cielo al que pocos podemos aspirar por pecadores, al menos yo. Besos, bonita!

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    1. Lo sé Marta...el dolor no ha sido una elección para ti sino una imposición de la vida.

      El idilio es lo más permanente, el erotismo tiene una vida más breve, pero cuando van unidos aunque sea de forma fugaz es un regalo de los "dioses" que debemos aceptar sin pensar en los "pecados" cometidos... jajaja
      Besos!!

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  30. Seguramente yo tampoco alcanzaré ese ideal hedonista pero conozco pocos que lo intenten tan seriamente y con tanto ahínco.

    Un abrazo

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  31. Ahhh......... forastero, tendrás tu recompensa en este valle de lágrimas........ jajajaja....... me he dejado contaminar por la santurronería del día.

    Un abrazo!!

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  32. A mi, esas "espaldas" tuyas me sugieren un erotismo-hedonista inalcanzable pero una ventana a la imaginación y al deseo más puro.
    Lo vivido y por vivir siempre nos deja un resquicio para la esperanza..
    Un poquito de todo, 'salpimenta' la realidad más cotidiana.

    Un beso

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  33. Mis "espaldas" son legendarias...¿se nota mucho que me gustan especialmente...? Tengo unas cuantas en el lateral.

    La ventana siempre me ha resultado también muy sugerente, sobre todo si está semioculta por alguien que mira por ella.

    Tienes toda la razón... ese resquicio nunca debe cerrarse... es la chispa, aunque sea fugaz, de la vida.

    Un beso!!

    Sin salir de viaje preferiría quedarme donde estás tú :)

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  34. Una chispa de erotismo, una de imaginación, un poquito de tiempo, algo de carne ¡claro! y... podemos alcanzarlo ¿no? el hedonismo, digo.

    Feliz semana

    Besitos

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    1. Hmmm....... esa receta me gusta... yo diría que sí podemos..., como mínimo lo intentamos... jajaja

      Besitos!!

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  35. Hello, Laura Uve.

      Your exquisite work leads my impression.
      The passion for the art.  It is universal.

      Thank you visit to the garden of the cherry blossoms.
      The prayer for all peace.

    Have a happy Easter. from Japan, ruma ❀

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